和大叔要对方做三个俯卧撑，我就免了:)

网络言论自由讨论会会议纪要（上）
网络言论自由讨论会会议纪要（下）

张信哲哎;)

作者：老窑
来源
http://house.focus.cn/msgview/724/143732072.html

在一个缺乏人权和法制的社会里，人人都没有安全感。今天这个花季少女的不幸命运，明天可能会莫名其妙落在你的亲人身上。你没有做错什么，你只是不幸生活在一个不适合你生存的国度。

这世上有些罪犯比另一些罪犯更心安理得。他们不象赤贫的盗窃抢劫者为生活所逼而沦为罪犯。相反地，他们因为自己家庭的特殊社会地位而成为有恃无恐的人。他们的背后是权力，在这个权力面前，你们平民根本没有权利可言。

瓮/安千万个“暴徒”为什么会一致相信这是一件官家包庇嫌犯的凶杀案？为什么政府在他们心目中是如此的不可信任？为什么他们对警察会如此刻骨仇恨？难道是因为他们弱智而被极少数人蒙骗吗？难道是学校的老师教育中学生不要信任政府吗？难道家长从小教导他们买汽油纵火烧警车吗？

为什么网络上的人一边倒地支持瓮/安暴动的暴徒们？为什么一边倒地相信少数别有用心者的煽动而不相信政府？

政府为什么要封锁消息？为什么要疯狂删贴？为什么CCTV和新华网不敢报道暴徒如此愤怒的真正原因？为什么我们不能在CCTV看到死难者家属的血泪控诉？

网络是网民的网络，网站是站长的网站，是站长的私有财产。网络上的每一个帖子，都是网民的知识产权。站长们自己掏钱买的空间和域名，呕心沥血和网友们共同打造网络家园。他们没有用政府一分钱，政府不拥有私人网站的任何股份，根据《物权法》，政府不拥有任何私人网站的控股权。他们有什么资格对站长指手画脚？你们已经操纵了几乎所有的电台和纸媒，你们用纳税人的钱办媒体作你们自己的喉舌，难道还要连我们仅有的网络都不放过吗？

言论自由不是政府恩赐的，是我们自己争来的。中国自古以来，政府从来不曾恩赐给老百姓言论的自由，只有不断剥夺老百姓的言论自由。他们不仅剥夺了言论的自由，更剥夺了人们获取信息的自由。老百姓不仅要成为哑巴，还要成为聋子和瞎子。

当大众失去言论自由的时候，他们得到了什么？

他们的痛苦将无法被人们知道，他们因为被封锁而丧失寻求社会支持的权利。他们的痛苦、冤屈、愤怒，将永远埋藏在地下，如同大地震无数永远埋在废墟下的尸体，腐烂、消亡。千百年后，谁去挖掘窦娥的眼泪？

高莺莺的梦魇，戴海静的梦魇，廖梦君的梦魇，李树芬的梦魇，是否会在明天变成你我的梦魇？

当大众被掠夺获取信息的自由，他们会有怎样的后果？

他们因为无法知道真相而无法为自己做出有利的选择，他们会因为得到被筛选的信息而变成被利用耍弄的工具和武器，他们的正义感和愤怒会被引导到那些根本应该是他们同盟的那些人身上去。一个被信息封锁的人只是一颗导弹或一个机器人，遥控器握就在宣传机构的手中。

我们只需要问几个问题：人是否应该有知道真相的权利？人有没有寻找真相的权利？人有没有说出真相的权利？人有没有为了自身的安全揭露真相的权利？

如果我们被允许说出的话，是亵渎自己的尊严并损害自己的权益；如果我们每天被允许听到的话，是用来欺骗自己以便被操纵；如果我们每天被允许接触的教育，是为了侮辱我们的智商；诸位，你们愿意容忍这样的日子吗？

为什么一个网络警察可以强行要求删掉网民辛苦发的帖子？为什么大众叫好的帖子会成为网络警察仇恨的帖子？他们到底代表谁的利益？谁给了他们关闭我们网站的权力？网站是私有财产，服务器是私有财产，网站和服务商之间有商业合同。

是谁迫使我们在网站注册的时候必须接受千篇一律的“不得发表……”的规定？十三亿中国人中有几个人授权他们这么做？做过调查吗？开过听证会吗？

是谁要求个人网站随时有人值班删贴？难道斑竹和站长是从真理部领取工资的吗？

我也曾多次被站长封名删贴，有过上千个帖子一瞬间无影无踪的经历，但是我从来不因此恨站长，他们所面临的压迫，并不是他们愿意的。

我多么希望这次的瓮/安暴动，能够激发一些站长网络起义的勇气，让他们敢于公然对抗“有关部门”的指示，拒绝执行他们要求删贴的命令。而事实上也确实有些网站这么做。

因为网站是站长您的，网络是网民我们的。因为真相让我们觉得安全，因为全面的信息让我们不会成为被操纵的工具，因为我们需要知道真相让我们知道怎样才是有利于自己，我们也需要说出真相的权利，我们需要自己的嘴巴说自己的话而不成为别人的传声筒。

我们希望享受到做人的尊严。

为了尊严，我们需要网络起义。

网络起义并不是一件违法的事情。根据宪法，公民有言论的自由。根据物权法，服务器和网站是私人财产，不得被任意侵犯。网警如果认为某个贴子违反法律，他们有权对发贴人提出公诉，法院可以对某人的行为进行审判，发贴人应该对他们的言论负责。但是在我们看来，网络警察没有资格删除别人的言论，言论是否违法只有法院有权宣判，网络警察有什么资格代庖法官的审判？很多事实证明，那些被他们删除的言论，并不是违反国家法律的。他们用野蛮的办法限制他人的自由，才是违反宪法。

中国至今没有一部保护言论自由的法律。没有一部保护新闻自由的法律。在世界上168个国家中，中国的言论出版自由排名第163。

难道中国人是低贱的种族，以13亿人口的世界第一种族，居然不配享受到基本的言论自由？现在的印度，即使那些没有种姓的贱民，数千年来被认为是“不可接触者”，他们拥有的言论自由和获取信息的自由，也远远超过中国的知识精英。

所以，任何鄙视中国人的言论，我们都应该含泪忍受。因为我们确实是贱民。
http://docs.google.com/View?docid=dhskngnq_6c4z28fdg

一艘小小的钓鱼船，給日本带来麻烦。

要在过去，撞翻船只，造成人员死伤，对日本也不算什么事。

可是这次，日本误判了形势。

大陆还是那个大陆，台湾却不再是那个台湾。

当年的热血青年马英九，于今手握重兵，叱咤一方，不仅是当年喊喊口号的能量。

于是我们看到了台湾海巡舰护卫保钓船共进钓鱼岛的惊人一幕（前所未有），日本10多艘巡防舰居然招架不住，眼睁睁看着台湾海巡舰、保钓船在“领海”内巡游。

日本防卫厅长官还出面鞠躬道歉，承诺赔偿台湾渔船损失。

真是太阳从西边出来了。

如果在上世纪30年代，日本肯定动枪动炮，大打出手。

可惜时移势易，败军之将，何以言勇？

日本虽然瞧不起台湾，但也知道“螳螂捕蝉，黄雀在后”，台湾还有“大哥”（大陆）在后面。

日本有胆量在钓鱼岛与中国大陆动武吗？可能性等于零。

稍有军事常识的人都知道，钓鱼岛就地理而言，比平型关险恶十分！

平型关小鬼子还能和八路军拼上两下，在钓鱼岛可是连人影子都找不见，就会遭遇飞来横祸，想跑都难。

钓鱼岛天生就是中国大陆的靶场，对台部署的导弹，就便可以覆盖钓鱼岛及其周边海域。

大陆只要摆出导弹阵、地（水）雷阵，日本的所有“防御计划”、“特战队”，到这里都是鸡蛋碰石头，自投罗网，只有当活靶子的份。

这里根本就不会有什么“硫黄岛血战”、“大海战”，有的只是日本人被“请君入瓮”（成为被钓之鱼），中国人轻松玩“零伤亡”。

日本自卫队的那点短兵器（为战败条约所限，缺失进攻型重武器），也就相当于长矛大刀（虽然有网特胡吹日本军力强大，但日本人自己倒是看 得比谁都清楚），要抵挡中国的长枪大炮（各型导弹、长程火箭炮、退役米格机改装的无人轰炸机等，只要把多年累积的快过期陈货拿来随便放放就行，核武器就免 了），实在比堂吉可德还可笑。

要想美国老爸来帮忙？看看金门炮战、西沙海战，美国人只会当缩头乌龟，就知道那是“寡妇死了儿子，没指望”。

美国人不但不会帮忙，而且不会允许日本使用冲绳基地（否则一开战冲绳基地首当其冲）。没有这钓鱼岛附近唯一的前进基地的支持，几千里迢迢从本土赶来的日军飞机、舰船连落脚点也没有，这仗根本没法打。

以为日本有能力在钓鱼岛与中国动武，显然是低估了日本人的智商。否则就不会出现日本对台湾一再忍让的局面。

今天的日本是富国，却不是强国。坛坛罐罐多，包袱、麻烦也多（投资、资源、运输线等等都是软肋）。日本自卫队也不是正常的军队，严格来 说是戴着紧箍咒的准军事部队（其它没有哪个国家军队叫自卫队的。所以伟大的中国人民解放军与之交流不但有失身份，也不符合自卫队只能在本土活动的战败条 例）。日本国土上还驻扎着外国军队。

这么一个“戴帽子”国家居然还张罗着要“入常”，居然还能在“东海争议”中占尽便宜，居然还能在霸占着人家岛屿的同时再到人家的院子 里抡镢头搞开发（根据“海洋法公约”56条第三款及第六部分，海底油气资源归大陆架占有国所有，与“专属经济区”、“中间线”无关），可见忽悠的功夫着实 了得（也不能忽视金钱的力量）。

不过钓鱼岛终究是日本的一块心病。

钓鱼岛的任何麻烦，都会使日本心惊肉跳。

麻烦还在于，钓鱼岛问题的主动权，完全不在日本，而在中国一边（含台湾，虽然日本和台湾不可能大打，因为背后有一个共同老板美国，但任何小摩擦都是中国大陆的动手机会）！

有朝一日擦枪走火（有意无意都可能，总是“搁置”等于放弃主权），钓鱼岛这个定时炸弹被引爆，出现两岸联合保钓，中国大陆宣布钓鱼岛及附近海域为导弹试射区，对日本人发出强硬逐客令，就是日本在钓鱼岛的末日来临（日本最明智的做法是象英国和葡萄牙那样乖乖交还）！

随之而来的，还有日本在中国东海及大陆捞取的种种便宜，也将一并付之东流。这是任何条约都保不住的（钓鱼岛若出现变局必然意味着中国出现普京式强势政府，中日关系将在真正平等的基础上翻开新的一页）。

从某种意义上说，中国的真正崛起，必自钓鱼岛始。

钓鱼岛，钓鱼岛，谁来钓大鱼？

朱大碌

希望真如朱先生所言！！！

特别鸣谢：

老莫

作者简介：

【原名】：龚鼎

【性别】：男

【生日】：6.19
无神论者，无党派人士 ，伪愤青
【兴趣】：女人，文学，电影，篮球，中国摇滚

【厌恶】：假道学以及国产欧式的一切

【E-MAIL】：abn@cmjokers.net

【个人主页】:http://www.cmjokers.net/diary.asp

【贴吧】: http://tieba.baidu.com/f?kw=cmj

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新锐漫画家CMJ，目前以创作短篇漫画为主

江西丰城人,毕业于四川美术学院,处女作《阳光灿烂的日子3部曲》,并以一部《我的奋斗》一炮走红于互连网，该漫画获得了2008年OACC金龙奖最佳编剧奖.

CMJ的作品以独特的视角揭露了一些社会普遍存在的现象，并用他特有的黑色幽默展现再我们面前，极富粉刺意味，他的漫画再当代青年中广受欢迎.

相比CMJ的收欢迎程度，C君的收入却很不乐观，据说在画《太阳照常升起》的时候口袋里只剩下一块多，而画这篇漫画的收入是0元，就是这样的状况下CMJ 也没有向这个该死的生活低头，某公司以7K/月的底薪聘请他，却被他拒绝了，并坚持要走自己的漫画道路，除了膜拜以外，我没有更多话要说了，这不禁让我想起《太阳照常升起》里没了JJ的男主角，而C君就是坚决捍卫自己JJ的战士！！

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CMJ目前主要作品列表：

处女作《阳光灿烂的日子3部曲》

《不亮传》

《过马路》

《FEEL GOD》（上帝保佑）

《MY STRUGGLE》（我的奋斗）

《BOUDICCA》

《THE SUN ALSO RISES》（看上去很美的太阳照常升起）

我爱过谁我忘了谁
我曾经因为寂寞
所以吻过谁的嘴
你知道吗回忆像鬼
躲在夜褃把心撕碎
我们不可能防备
我可以问谁我需要问谁
问题是没有一对情人
可以答得对
看一看恋人们的嘴
总是说得那么美
爱情是这样吗
忘了吧我会不会
爱可以问谁爱需要问谁
情人的快乐最后
都会变成一滴泪
走不出孤单的范围
我要的她从来不给
明天是什么样再说吧
我无所谓*(对不对)
你说得对
我忘了美
这世界应该不是这个样子
对不对
你知道吗回忆像鬼
躲在夜褃把心撕碎
我们不可能防备

老段是个好人，有好玩的事不忘了叫上我。昨晚，老段给我打电话，说出来喝酒吧，鼓楼。我说都有谁啊，他说，有范美忠。我说，谁呀我不认识。老段说，范跑跑啊。我说是嘛，好好，我去。

跑兄俨然成了名人。下午去录凤凰的一虎一席谈，晚上接受某门户网站的访谈，很忙。一直到11点多才到，一早要赶飞机回去，所以离席也比较早，交谈不多。一起坐的共有7个人，都是校友，有几位跟跑兄渊源很深。

郭 松民兄也受邀去参加了一虎一席谈，在电话里跟我说，骂范跑跑骂得嗓子都哑了。见了跑兄，我就跟他说，郭松民是我哥们。跑兄明显一脸无奈，说老郭上来就骂了 他三个无耻，他一说话就打断他，继续骂。跑兄觉得，凤凰请嘉宾请的不好，应该请何怀宏，水平还可以嘛，讨论伦理问题，言下之意是，老郭水平太差劲了。跑兄 表明他的观点，对话中要预设每个人的人格是平等的，每个人都不掌握真理，所以必须尊重他人的人格。他说，他教学生用的“对话理论”，学生也可以批评他，然 后他告诉学生，你可以批评，但你批评的不一定对，我也可以批评你。

所谓人格平等人人都不掌握真理，是所谓的自由主义者们非常喜欢重复 的一句话，垃圾话，没什么信息含量的东西。我说，这个前提我是不能接受的，事实表明，人和人的人格是不平等的。据我所知，有很多教师为了疏散学生，放弃了 自己逃生的机会，以生命为代价保护了学生的生命，成就了英雄的壮举。你范先生在地震发生时，拔腿就跑。相比之下，你怎么能说人格是平等的呢？如果你非说你 们的人格平等，你让那些英雄的在天之灵如何闭得上眼睛？

对这个问题，另一位学长的意见是，我在这里比较是品格，不是人格。这个方向的讨论没有展开。

我 的看法是，这个事分两个阶段看。在地震发生的时候，人做出的反应是靠本能，选择自己逃生的人肯定多了去了，这未可厚非，事实上也没人对此说三道四过，那些 没有经历恐慌的人，如果信誓旦旦说，自己在范跑跑的位置上一定会选择首先疏散学生，这也不可信，而且是虚伪的。范跑跑的错，不是错在拔腿就跑上，而是错在 跑了之后还洋洋自得地说。不能要求每个人都高尚，但不高尚的人，要在高尚者的坟墓前流下眼泪，在内心惭愧一下。

跑兄坚持说，他没有洋 洋自得，这是我的误解，总之不是他的本意。我感觉，这并不是我一个人的误解，好像很多人都这么觉得，那么就是跑兄本人的错了，表达上出了问题。何况，你描 述那个过程就描述嘛，一上来就扯一大段你很遗憾没生在自由民主的国家，你多么向往自由公正干什么？完全不着边际的事。

跑兄感慨说，自 由主义把他开除了，左派肯定也不认他。另一位师兄给他打气说，管他什么左右，扯淡的事都是。假的自由主义者最喜欢使用的两个词，分别是自由和权利，绝口不 谈责任，不得不说到责任的时候，也是拼命要推卸掉责任。比如，跑兄就坚持说老师没有救学生的义务，每个人的生命权都是平等的。

当我说作为一个不高尚的人要在高尚的人面前惭愧一下的时候，他们的回应是，我为什么要惭愧，我有没有不惭愧的权利？我们这些道德水平低的人有没有在这个社会上生存的权利？

这 让我很火，说话的声就大起来了，好像在吵架的样子。我实在也搞不清楚这些假自由主义者们脑子本来就不好，没有能力把问题的不同侧面区分开，还是在故意混淆 问题，胡搅蛮缠。就如同张茵提了那个混蛋提案，引来批评，他们跳起来就说，张茵有说话的权利，不能不让张茵说话。他妈的，神经病，谁不让你说话了？还是谁 耽误你说话了？批评你说的不对，就是剥夺你说话的权利了？

这是典型的下三烂的辩论伎俩，先给对方的批评扣一个莫须有的帽子，然后对这个莫须有展开攻击，把真正需要讨论的问题给胡弄过去了。在这个事上，掰扯了老半天，就是掰扯不清楚。

再 比如，跑兄声称他连母亲都不会救。这个事还可以分两个层面，首先是地震发生了，作儿子的可能出于本能先跑了，事后正常的人都会感动惭愧，而社会也不会给这 样的人太多的压力，但决不会尊敬这样的人。其次，是一个人在关键时刻没选择救母亲，过后还到处去说这个事，好像他这么干多么有理多么光彩。范跑跑遭人骂， 主要是因为后者，而不是前者。新闻上不是说，有个女人因为丈夫在危难时候撒丫子就跑，而要求和丈夫离婚吗？诸位请到网上去看看，可曾有人骂那个不管老婆的 丈夫？反正我没看到。也就是说，事实清清楚楚，范跑跑被骂，绝非因为他逃生的举动，而是因为他回过头来大言不惭地去说这些事。

舍己救 人，在任何时间任何地点任何文化中，都被视为美德。美德是一种引导性的东西，鼓励人人向往这个目标，却又不强制每个人必须做到，此所谓，虽不能至，心向往 之。放弃自己的生命救别人，是道德上限；然而范跑跑这种在危难关头没救人，回过头来还鼓噪逃跑有理的行为，事实上是在挑战社会的道德底线了。可是，当你批 评范跑跑这种连母亲都不救的言论是不道德的时候，他就说，这是拿道德上限来要求他，是在道德绑架。我操，简直能把死人气活了，搞不懂他的脑子是不是装的浆 糊，弄不明白这其中的不同，还是在故意抬杠。总之，一直到现在，我相信一直到以后，跑兄还在坚持他的混帐逻辑。

最后，跑兄坦诚了两 点。一、他不是没有反省和忏悔，第二天他就跟他老婆说过了，而且这在他的帖子和接受采访时也说过，比如他至少应该喊一声再跑，而不是扔下学生不管。二、他 的发言，不完全是真话，也就是说，不完全是他内心所想，他刻意把话说得过头，以这种“言说策略”来刺激讨论，目的是拓展言论自由空间，维护道德低下者的权 利。

这个话，我相信是真诚的。可是跑兄搞错了，他错误地认识了当下这个社会的背景（如他说中国一直是集体主义压倒个体，然后是救灾压 倒个体。这个周孝正批驳过他了，各位请参考周孝正的说法），也错误判断了地震发生后，舆论所表达的内容。没错，舆论是在歌颂舍生取义者，这是对的，他们当 得起任何的赞美。可是舆论并没有谴责选择逃生的那些人，至少在跑兄发言前，没人去说，在他发言后，也没有人说，骂得只是他本人的这种表达。

在 我看来，跑兄的这番“苦心”只有在一个极端的情况下是有意义的：如果我们存在于一个泛道德化的社会，大灾过后，出现了强大的社会压力甚至政治压力，要清算 和迫害那些在危难关头没有首先选择救人的人。如果这种情况发生，跑兄的行为就是个英雄的行为了，因为他要维护不高尚者的基本权利。如果这个假设出现，我也 会加入维护懦弱者的队伍，我相信骂跑兄骂到嗓子都哑的郭松民，也会做这种选择。可是，这种倾向和担心完全没有必要，一丁点这样的趋向都没有，你范跑跑跳出 来，不是找扁吗？

看看实际效果。本来没有人对第一时间选择逃生的人说什么，跑兄横空出世之后，事情麻烦了，“6月2日，陕西省汉中市 勉县教育局出台了一条新规定，今年高考期间，碰上余震发生时，在场的3名监考老师要负责考场内考生的疏散工作，不能先于学生撤离考场。勉县教育局还强调， 不论当时的情况多么危险，监考老师都要保证将全部学生疏散完毕后方能离开，违反规定者将遭到停职或开除的处理。”如果跑兄看到这条规定，该想想了吧，你的 “好意”起到的实际的效果又是什么呢？

更引人深思的是，“这一规定经媒体报道后，新浪网立刻对此展开在线调查。这项18539名网友参与的调查结果显示，70.5%的人明确表示反对勉县教育局的新规定，并认为生命面前人人平等，这个规定不顾老师生死。”！！！！！！

七成以上的参与投票的网友，反对将老师救学生作为一个硬性规定。这么多反对做此规定的人里面，多多少少该有人也同时在骂范跑跑吧？所以，看到这个事实，跑兄真的该深思一下了，网民没有什么道德强迫症，可是也看不惯你的胡言乱语，问题出在哪，还不清楚吗？

自由主义者很喜欢玩相对，在道德上也相对。跑兄说，他不接受一般意义上的道德，他有他提倡的道德。我就说，那可以啊，你可以说，大家伙也可以骂，什么时候把你骂老实了什么时候完，我就不相信还真的正不压邪了。

相 对玩的多了，就一切虚无了，就什么也不成立了。跑兄也喜欢讲进步，屁股一坐到凳子上就开始谈，进步需要宽容多元之类的。我很不客气，靠你那玩意能进步吗？ 我看只能退步。当然，他们的相对主义还会用到“进步”这个概念上来，大家对进步的看法不一样，到底向上是进步还是向下是进步，这个待讨论。如果你说服他， 进步是向上的意思，他还可以接着相对，是通向灵魂的路算向上呢，还是通向裤裆的路算向上？总之，一直胡搅蛮缠下去，把一切都“解构”了，啥也谈不成。

好 好一个自由主义，活生生被一些蠢驴给搞残废了。自由主义主张尊重每个个体的基本权利，不论其种族、性别、教育水平、道德水平等等方面，可是在维护底线的时 候，自由主义也主张担负起责任，追求美德。可是那些所谓的自由主义者只记住了一面了，而忘了另一面，不讲责任不讲美德，只知道为形形色色的人等和观点寻找 托辞，于是自由主义在中国就难免沦落为地痞无赖的最后避难所，用另一位师兄的话，成了“自由土匪主义”了。

见到真人，和看文字的感觉 还是有所不同。当活生生的范美忠坐在面前，会发现，这个人跟平时常见的那些人没什么大区别，而且也看过不少书，说起歪理来头头是道的。问题只是出在，读了 点书，读出毛病了，读歪了，只知其一，不知其二，也把脑袋读成浆糊了，说起事来眉毛胡子一把抓了。

还是那位师兄说的好，跑兄本人也没太大的问题，就是脑袋“秀逗”了。但他的言论所产生的后果，问题就大了，还得继续批继续骂。

喜欢林志炫，不唱《单身情歌》已好多年；发觉包子李骥还是蛮有才的，在《创智赢家》之后。

视频搜索对那些视频网站来说占据很大的优势，不付一点带宽就索引了所有视频网站的内容，广告恐怕是迟早的事吧。

歌手：刘文正

哗啦啦啦啦
下雨了看到大家都在跑,
吧吧吧吧吧
计程车它们的生意是特别好
(你有钱坐不到)
哗啦啦啦啦
淋湿了好多人脸上失去了笑
无奈何的望着天
叹叹气把头摆
感觉天色不对
最好把雨伞带好
不要等雨来了
见你又躲又跑
轰隆隆隆隆打雷了
胆小的人都不敢跑
(怕怕)
无奈何的望着天
叹叹气把头摆